(吉隆坡9日讯)北京大学国际关系学院教授查道炯指出,只有摆脱“交钥匙工程”(Turn-key project),展开平衡的合作模式,那么中国和马来西亚才能真正实现共商、共建、共享的合作局面。
希盟政府日前宣布暂停东海岸铁路计划,以及由苏里亚策略能源资源负责的两项输送管计划。
查道炯是配合出席于周二在马大举办的“亚洲新时代的南南合作论坛”,接受《星洲日报》专访时,这么指出。
合作模式有局限
中国是于2016年在国家发展研究院挂牌设立南南学院,设有学位教育项目和非学位培训项目,公开给非中国国籍的发展中国家人士申请。
查道炯指出,在这些被喊停的项目方面,好像更多的是以“交钥匙”的模式进行,显示了两国未做到真正的对接。
他说,“交钥匙”的模式显然是有问题及存在局限,因为中国将技术和人员搬过来(马来西亚),贷款给马来西亚,但整个项目的执行是按照中国的标准来做,马方当地人员的参与度并不是很强。
他认为,马来西亚或许可以比较清楚告诉中国,准备投入什么,而不是说就让中国方面来做。
参与项目可避免争议
“一起去做的话,可能比较容易避免项目有争议,整个项目的进行也比较透明。”
他指出,如果马来西亚自己出钱,也参与项目日常管理,能避免出现和马来西亚国情有冲突的事件。
他说,如果是“交钥匙工程”,特别是修铁路的项目,将工地围起来,那些来自中国的工人就像在中国国内工作,这些工人的国际化水平没提高。
“因为他们不需要和当地的老百姓打交道,甚至厨师也是中国来的,这对我们也没好处。”
他指出,在“交钥匙”模式下,由一方来做(项目),一方验收,并不怎么好。
应培训大马人修铁路
查道炯指出,在建设铁路的合作方面,中国或许可以在马来西亚建一说铁道学院,培训当地的人员,或把马来西亚愿意学修铁路的人,接到中国去接受培训。
他说,通过这样的方式,让马来西亚人员学会怎样修铁路,等到哪天有了自己的铁路工程师,就能到其他国家修铁路,竞争项目。
“但对于马来西亚来说,如果这条铁路是中国、日本、德国或韩国来修的,铁路是修完了,但你自己的人连修理都不会,这肯定是不行的。”
他说,必须要有工程能力,而这方面涉及人才培训,是需要花钱的。
商讨喊停项目详情
此外,查道炯指出,上述提及的项目,在中国可能不被多数人所知,中国当地的媒体可能就偶尔提一提,但也是只言片语。
“原来是怎样立项的,立项的条件是什么,立项之后发生什么样的变化,很多人都不太清楚。”
因此,他表示,对于以上项目遭喊停,可能感到有些意外吧,因为这些项目都是双方商量的,为什么随着一个选举而把项目叫停。
他说,针对这么一个情况,中国有些媒体说,是否体现了两国之间的关系出现了什么问题。
但对他而言,这个都不好说,得先了解整个项目是怎么样的一个情况。
查道炯说,随着希盟政府将上述项目喊停,在中方目前看来,这或许是一个手段,无非就是要压价,这也是一种情绪。
“但是不是这样,那倒不见得,需要各方面好好沟通。”
他说,中方也应该理解为什么马方有不同的看法,当初在项目设计有哪些问题没考虑过。
马须培养工业建设能力
查道炯指出,现在无论是马来西亚、泰国或印尼,更多谈到的是中国怎样降低贷款的利率或日本是多少利率,什么时候偿还贷款,但更重要的是这些国家需要发展自己的工业建设能力,而这涉及教育投资。
他说,有两种合作模式,即“交钥匙”或提出学习的要求。
他说,这就涉及到“给他鱼吃,不如教他如何钓鱼”的观念。
“比如说东海岸铁路计划,假设你是中方铁路建设的经理,即使不来马来西亚,也可以到其他地方去做。”
因此,他认为,马来西亚人需要懂一些基础知识,经过培训,具备一些水平。
盼设联委会审核项目
对于首相敦马哈迪即将于8月访中国,查道炯希望两国之间可以建立双方联合委员会。
他说,这是因为在这些被喊停的项目方面,中方也有不同的声音,包括政府、企业、社会、立法机构,而这个委员会的职能就是好好审核这几个项目。
他也觉得,最重要的是马方也要投入,也要有钱参加建设,展开一个比较平衡的合作模式。
此外,查道炯指出,“一带一路”倡议提出至今已近五年,但在中国和在外国对这个名字的理解有非常大的距离。
他说,在中国方面,“一带一路”更多的是一种比喻,并不是说一定要修哪一条路或建哪个港口;但在中国以外的国家,更多是把“一带一路”理解成一条具体的路,非要修一条什么路,铁路或公路也好,为中国所用,这和中国理解不太一样。
“我们希望更多了解马来西亚的需求和想法。”
中马需提升加工业
查道炯觉得,中国和马来西亚都需要提升加工业,但这不是一个简单的工作。
他指出,原来的一带一路可能在宣传上有偏差。
“比如说,有说法指中国好像有过剩产能,我们不要了,那就把它推到马来西亚,这个理解是错的。”
“那么在这个一带一路框架下,中方怎么参加,比如说和马方的一些合作。”
他认为,应该让马来西亚自己的产业升级,做得更好,附加值更高,或提高就业机会。
“那么中国的产业升级,也可能需要马来西亚的参与。”
协调中国东盟
敦马发挥作用
查道炯也说,敦马哈迪在中国和东盟的关系上,发挥了很大的作用。
他说,虽然2018至2020年的中国-东盟关系协调国是菲律宾,但马来西亚在协调中国和东盟的整个关系,有比较大的作为。
此外,他指出,虽然中国经过改革开放几十年,但还是要面对一个挑战,那就是面对马来西亚整体的社会,因为目前还未真正踏出框框,不够深入和全面。
他说,双方需要把不同文化背景的精英和学生召集一起;马方也需要帮助中方去了解多元种族,如何做才没有冒犯。