（吉隆坡5日讯）前首相拿督斯里纳吉的前特别官员拿督安哈里表示，他和纳吉前机要秘书拿督阿兹林曾对富商刘特佐发出的指示感到怀疑，并质疑刘特佐提出的计划，然而他接到刘特佐的指示后，并没有向纳吉查询。

他表示，从中国（进行秘密任务）回来之后，他开始怀疑刘特佐，但并非观察到有某些事情不对劲。

他说：“不是不对劲，而是有一些惊讶，涉及的计划非常巨大。”

纳吉被控一马公司（1MDB）洗黑钱和滥权案今日进入第五天审讯。本案第八名证人安哈里三度上庭接受辩方首席律师丹斯里沙菲宜的交叉盘问。

安哈里说，刘特佐下达要在非常紧凑时间内完成的指示，有些是非常庞大的计划。纳吉前机要秘书拿督阿兹林曾对一些计划书的想法感到质疑，并表示会向纳吉查询。

他与阿兹林质疑，刘特佐的指示是否正确。

律师要求举例说明，他说：“我无法说明细节，比如让一些汇款获得国家银行的批准。”

至于是否关于汇钱或提款的事，他不记得。

没向纳吉查询

律师问：“大部分时候，你接受刘特佐的指示后，并没有向纳吉查询？”

他说：“是的。”

他表示只是向上司阿兹林查询，他是听从阿兹林的话。

“你是否要说，你没有机会向首相提出这些事情，在很多场合下都无法提出吗？”

安哈里说：“我无法（提出）。”

安哈里认同，刘特佐是一个非常聪明的人，甚至能说服爱斯基摩人购买冰块，他说：“非常有可能。”

安哈里说：“在换政府后，出现很多关于刘特佐的报道，都是超出我所知道的事情，事实上我知道很多事情。”

“纳吉是绅士领袖”
没滥用权势谋好处

安哈里之前提到纳吉是一个绅士的领袖，有个人魅力，可以做到他要做的，律师要求他解释“绅士”的意思，安哈里说：“例如作为首相及有权势的人可以做很多事情，为自己谋得好处，但是他没有拿这些好处，而官员出错，他也不曾责骂，而是会给机会及安排其他工作。”

律师追问：“他从来没有滥用权势去获得好处？”

“是。”

律师问他纳吉是否从来不曾大发雷霆，他说有一次；回答时更是朝被告栏的纳吉望了一眼。

律师说，由于首相办公室涉及太多机密，官员都是各行其事，这是属于该机构的制度。他同意。

“所以关于首相办公室的官员做事独断独行（silo），其实并不是负面评价。”

他表示，是的。

曾向刘借60万买房产

安哈里说，他于2010年向富商刘特佐借20万美元（当时约60万令吉）购买哥打白沙罗门牌29号的房产。

他原本准备出售另一间位于哥打白沙罗门牌11号的房产偿还钱，但房产脱售不成功，刘特佐也不接受他将房产转至其名下还债的献议。

申贷不果 刘自荐借钱

他曾向国行及其他金融机构申请贷款但不果，也向身边亲友包括刘特佐借钱，当时刘特佐自荐借出该笔款项。

他是透过反贪会告知，才得知该笔款项是透过刘特佐的Alsen Chance公司汇出，该公司目前正在被调查。

安哈里2018年被反贪会扣留助查录供时，被要求列出其名下产业，包括哥打白沙罗门牌11号及29号的房产，以及柔佛单房公寓（Studio Apartment）单位；29号房产当时的市价约185万令吉。

沙菲宜指安哈里当时还购买建设中的柏威年白沙罗高原房产，安哈里指他在第14届大选不久后，因国库控股要求他离职，取消购买该单位。

沙菲宜说，安哈里尚未偿还该笔贷款，刘特佐看来是善良的借贷者，因为没有催促他偿还贷款。

刘不接受房产转名

“我告诉他（刘特佐）可以将房产转至其名下，但他说：‘不着急，不用担心’。”

安哈里说，他没有刘特佐签署借贷协议，他要说服刘特佐做这件事并不容易。

由于安哈里向刘特佐借钱一事并未在其书面供词内，沙菲宜询问，该笔借款是否不如在BSI银行的80万美元重要，然而安哈里没有正面回答。

沙菲宜主张，安哈里的证词是由反贪会拟制，目的是要把其当事人扯进去，若他不遵从将被起诉及被采取行动，安哈里不同意。

安哈里也说，刘特佐借出20万美元给他后，给了一张银行发出贷款证明书。刘特佐说这样就足够，不必再写借据。　

刘告知是政治献金
“瑞银80万美元不是酬劳”

安里安否认他在瑞士银行（BSI）的个人账户拥有逾80万美元款项是刘特佐给他的酬劳。

他不同意律师所指，即基于替刘特佐做了很多事而接获上述酬劳。

但安哈里同意，反贪污委员会是因为其BSI户头里的80万美元而到其住家逮捕他，援引2013年金融服务法令（FSA）调查他。

安哈里还说，他被反贪会扣留7天时，睡在扣留所里的地板上，睡得很香，并表示反贪会官员善待他。

沙菲宜问安哈里是否知道这80万美元汇入其账户，安哈里表示没有意识到。

在回答沙菲宜的盘问，安哈里说刘特佐告知这笔钱是作为政治献金用途，即准备应付2013年的大选。

安哈里认同沙菲宜的说法，即纳吉在大马银行的私人账户有数亿令吉资金是作为政治用途，但他不懂得政治献金的操作。

沙菲宜询问安哈里，“刘特佐要在新加坡开一个仅有80万美元的秘密备用账户，而（前）首相（纳吉）在国内公开开设一个接收数亿美元的账户，你认为合理吗？”但主控官拿督斯里哥巴斯里南高级副检察司不同意沙菲宜引用的“公开开设账户”的说法，但法官允许沙菲宜继续盘问。

不懂政治献金操作

沙菲宜又问安哈里，刘特佐指示在新加坡开设账户一事，是否会觉得奇怪。

“不会，因为我不懂得政治献金的操作。”

他当时依照刘特佐的指示前往新加坡开设银行账户时，并不知道纳吉有上述（大马银行）账户。

指当时完全信赖刘

安哈里指出，在海外开设银行账户的事情上，他是遵从刘特佐和阿兹林的指示。

沙菲宜问，“刘特佐在管理这些海外账户时，并没有给你任何的文件，你是否有觉得可疑？”

“没有，因为我是遵从他（刘特佐）的指示，他说不用担心。”

“你完全信赖刘特佐？”

“在那个时候是的，还有阿兹林。”

针对安哈里的回答，沙菲宜指阿兹林（已去世）不能在这里为自己辩护，因为死人不会说话，归咎一个死人很容易，并问安哈里是否同意这番说法。

安哈里回答是的，并指如果问阿兹林身边的人，也会得到相同的答案。

否认生命受威胁
“life”指职涯生活

此外，安哈里表示，他的证词提的“life”不一定是指性命（nyawa）。

沙菲宜在庭上念出安哈里书面证词第111段落，即安哈里指他“被迫同意”刘特佐的指示在海外银行开设账户，询问安哈里若不遵从刘特佐的指示，是否生命会受到威胁，甚至被刘特佐或纳吉开枪射击。

他回答：“当我说‘life’不一定是指‘nyawa’（生命），这是最糟糕的，我的意思是指职业生涯和生活。”

安哈里供证时也说，首相在很多事情上有完全的权力。

沙菲宜接着问，有关威胁是来自于首相办公室或首相？

安哈里表示，不是直接来自（前首相）纳吉。

没寻国行批准也没告知纳吉
“依刘指示赴新开户头” 

安哈里指出，他前往新加坡开设银行账户时，是依照刘特佐的指示及在阿兹林带领下执行，并没有向国家银行寻求批准，也未告知纳吉。

“我没有（向国行报备），但我不知道阿兹林有没有。”

“刘特佐指示我和阿兹林开设账户时，说是来自纳吉的祝福。”

律师问：“你（安哈里）相信刘特佐的说法？”

安哈里表示，并不仅是来自纳吉的祝福，也是因为阿兹林的关系。

“我的当事人（纳吉）不知道你在新加坡开设账户，你同意吗？”

安哈里回答不知道，没向纳吉查证。

“当时我要见纳吉也不容易，不及阿兹林来得多，他是我的上司。”

沙菲宜接着问安哈里，是否觉得这是严重的事情，即没有告知纳吉的情况下，前往海外开设账户。

安哈里回答，BSI的银行账户是在他的名下，也有公司名。

指不知名字及公司名关系

沙菲宜进一步问安哈里，是否知道名字和公司名之间的联系，安哈里表示不熟悉银行术语。

沙菲宜告诉安哈里，国行会对他这番回答不高兴，因为不知道名字和公司之间的关系。

沙菲宜说，身为国行职员，是否至少要了解相关领域，安哈里回应，经济相关范围相当广泛，因此他的了解非常有限。

安哈里也坦言，本身并不熟悉金融法令。

刘安排当地人协助
自费赴泰开户头

安哈里指出，他当时是用自己的钱在泰国曼谷开设银行账户，刘特佐并没有参与，但安排一名当地人士协助他。

瑞银冻结资金无法转移

安哈里昨日在上庭供证时指出，他在2016年指示瑞士银行（BSI）把户头的88万4996美元78仙的资金，转到他后来开设的泰国泰华农民银行户头，是因为瑞士银行要求关闭该户头，同时也是经刘特佐授意。

安哈里说，虽然曾要求BSI将资金转移到泰华农民银行，但他相信该笔钱最终还在BSI，没有被转移。

他说，在泰华农民银行开设账户几天后，他接获BSI职员的来电，指该银行账户已被暂时冻结，但没有告知原因，而泰华农民户头中有大约5000至1万泰铢的存款，那是他开设账户的订金。

他指到泰国的花费是自己承担，惟他不记得是否有索回该笔费用。若他有索回该费用，应该是向刘特佐索回。

曾被劝只听纳吉命令

安哈里同意沙菲宜说法，他曾被劝告不要听从纳吉以外人士的命令。

安哈里的证词提及，他曾就刘特佐获得纳吉批准，让安哈里参与登嘉楼投资局（TIA）的会议一事询问纳吉当时的首席机要秘书拿督斯里阿都阿兹卡欣，后者要求他等待纳吉进一步指示。

他同意沙菲宜所说，刘特佐不曾要求他向纳吉确认。

每次不同房间开会感压力

安哈里表示，由于会议经常在酒店不同的房间进行，这让他感到压力。

沙菲宜询问安哈里，后者和阿兹林及刘特佐在吉隆坡太子酒店（Prince Hotel）会议的事宜。

“你（安哈里）看起来有压力，这是为何？”

安哈里表示，这是因为会议经常在酒店不同的房间进行。

沙菲宜接着就会议每次是在不同的房间进行，进一步问安哈里。

“这（每次不同房间）是否意味着这是严肃的会议？一直换房间是为了保护机密？”

针对沙菲宜的上述说法，安哈里表示不同意。

至于为何选择在晚上进行会议，安哈里表示，这是当时大家都同意的。

沙菲宜接着问安哈里，后者在首相办公室（布城）工作，为什么需要在晚间到市中心和刘特佐会面？

安哈里表示，这是因为刘特佐要在市中心会面，在酒店见面，也是刘特佐选择的。

“如果这是一个真正的会议，可以在首相办公室，对吧？你（安哈里）同意吗？”

针对沙菲宜的上述提问，安哈里回答是的。

此前，安哈里在本周二供证时指出，虽然每次的会见都是在吉隆坡太子酒店，但是每次的会面都是在不同的酒店房间。

“当刘特佐抵达后，一般上他身穿峇迪，以及很多时候都是在很匆忙的情况下；刘特佐也时常迟到。”

常见刘特佐进出纳吉家

沙菲宜在今日的盘问中，询问安哈里为何会他认为刘特佐及纳吉关系亲近，安哈里说，他认为他俩关系亲近的其中一个原因是，在进出纳吉家里的人当中，他经常见到刘特佐。

他也说，刘特佐与他及阿兹林开会时，刘特佐会告诉阿兹林一些事情，并说该事项明天将会向他提起，有关事项之后就被纳吉提起了。

他说，刘特佐知道纳吉的旅行日期，但他同意沙菲宜的说法，即旅行计划由首相办公室管理，有相关部门负责。

沙菲宜询问安哈里在其证词中指刘特佐具超能力（kuasa luar biasa）为何意，安哈里说，超能力指的是他有能力安排与重要人物会面。

他认同沙菲宜说法，刘特佐可安排他无法接触到的人。

纳吉小休后二度迟到

纳吉今日审讯两度迟到，即早上和中午小休时都迟到数分钟，导致延迟开庭，沙菲宜向承审高庭法官科林劳伦斯道歉，法官科林要求沙菲宜提醒其当事人勿迟到。

主控官斯里哥巴斯里南高级副检察司说，若该情况再次发生，法庭应考虑对他施加保释条件。