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国内全国综合
4:58pm 27/01/2022
纳吉:人口结构变化导致 “马教育体系朝合并前进”
专访:吴珍妮∕王丽琴
纳吉(右三)在农历新年前夕莅临星洲日报总社进行拜访和交流,由郭清江(右二)及本报高层热烈接待。左起为纳吉特别事务官阿末鲁特菲、侯雅伦、许春及黄康元;右一为陈金泉。(刘永发摄)

(八打灵再也27日讯)前首相拿督斯里纳吉相信,我国的教育体系有朝一日会走向合并(Converge),即便如此,这也绝对不会是来自政府的政策或政治施压。

纳吉在农历新年前夕莅临星洲日报总社拜访和交流,获得本报高层接待,并针对个人、时事、教育和政治课题侃侃而谈。

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人民决定 非沦为政治工具

他在接受星洲日报专访时,针对有不少领袖包括前首相敦马哈迪至今依然声称单一源流教育才能促进国民团结一事说,就算教育体系合并,也是基于人口结构的变化所导致。

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他指出,以今天的情况来看,我国的华裔人口增幅放缓,而且华校的华裔生入学人数下降,反之,非华裔入学人数则节节上升。

“在我看来,尽管我们的先辈创建多源流教育体系,但我相信总有一天,整个教育体系会合并,但这可能不是来自政府政策或政治压力,而是基于人口结构的变化所导致。

“有谁能说在未来的某一天,所有的教育系统不会趋于一致呢?这应该是由人民来决定,而不是被沦为政治工具。”

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指中文在国际越发重要

谈到中文在国际地位上的价值时,纳吉毫无掩饰地表达学习中文的重要性,并指出随着中国的崛起,中文也是世界上最多人使用的语言之一。

他表示,懂得说中文的人会占据一定的优势,这也是为何越来越多非华裔生选择在华小学习,而各族群的家长都一样,他们根据自己的个人评价,为孩子提供最好的一切。

“我已经并会继续鼓励我的孩子季平和孙子阿当继续学习中文。”

不过,纳吉同时也说明除了中文之外,掌握马来文也相对重要。

他建议全马人民学习和通晓马来文,因为马来文已经变得越来越重要。

“这不只是为了促进民族融合,而是大马邻国印尼目前拥有2亿7000万人口,该国的经济迅速增长,再加上大马,这是一个拥有3亿人口经济市场的机会,包括华人在内的马来西亚人都不应该忽视这一点。”

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另一方面,纳吉出任首相时期曾经提出承认统考的课题,惟当时的董教总反对承认统考的其中一项条件,而导致坐失良机,纳吉坦言对此感到可惜。

他说,当时国阵真诚地想要承认统考,而承认统考是国阵和希盟在第14届全国大选宣言时所做出的承诺。

“很可惜地,当时大家都相信希盟的承诺,惟统考最终没有获得承认。倘若是国阵,我们会兑现承诺,因为我们不像希盟,我们遵守诺言。”

盼下任政府承认统考

询及若国阵在来届大选中成功重掌布城,纳吉是否会再朝向承认统考的步伐,他表示,自己无法代表下届政府发言,但他肯定会希望新政府能重新考虑这项承诺。

“我不能代表下一届政府发言,但很肯定地,我希望他们重新审视这项承诺,因为我相信华教在现今世界经济中发挥重要的作用。”

不后悔废教育法令第21(2)条文

此外,纳吉在出任教育部长期间废除了1961年教育法令第21(2)条文,直到今天,纳吉依然不后悔做出这个决定。

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他指出,废除这项条文是个冒险的政治决定,但却也是正确和公平的做法。

“试问,教育部长怎么可能有权单方面决定将华校转为国民或国民型学校呢? 如果让我重新选择,我依然会再次做出同样的决定,废除这项条文。”

华裔称被希盟宣传欺骗

问:您认为是什么原因导致华社在第十四届大选时拒绝投选您和国阵呢?

答:自从我们在2018年大选败选以来,我与各族的人民讨论过。华裔告诉我,他们不选择国阵主要是因为纳吉肯定是贪污、纳吉是杀人凶手、纳吉和国阵是种族主义分子、纳吉带领国家迈向破产和成为失败国家、消费税(GST)是不公平的,取消GST之后有助于降低物价。

除了这些骗人的宣传,那他们的承诺兑现了吗?

1) 给沙巴和砂拉越20%的石油税-没有

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2) 取消过路费-没有

2) 汽油津贴-没有

3) 无需偿还高教基金贷款(PTPTN)-没有

4) 提高最低薪资-没有

5) 1963年建国契约(MA63)-没有

还有许多没有兑现的承诺。

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在第十四届大选之后,许多华裔告诉我,他们感觉被希盟的宣传欺骗了。

例如如果纳吉肯定是贪污的,那么他用那笔钱买了什么东西?

多元环境长大非种族主义者

我也不可能是种族主义者,我从小学和中学都是在圣约翰学院就读,接着前往英国深造。我一直都在一个多元种族的环境中成长。

就如我去年告诉星洲日报的一样,我难以置信许多华裔依然相信行动党的宣传,说我曾经说过“华人还要什么?”这句话,因为行动党散播一张马来报的封面上有这句话,而刚好我的照片刊登在封面。

我要重申的是,我从来没有这么说,也不会这么说,因为这句话非常缺乏敏感度和傲慢。

这不是我会做的事情。

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任相9年内经济迅速起飞

至于经济和大马破产一事,许多华裔告诉我,他们亲眼所见和亲身体会到的是在第十四届大选之后经济衰退,股市大跌、公司和商店陆续倒闭。

其实,在我担任首相的9年内,经济迅速起飞,因为我国有经济和国家转型计划和愿景。

当时,外国投资和国内生产总值(GDP)的增长是史上最高,也是东盟各国之首;我国的股市呈现了世界最长时间的牛市,在第十四届大选前的一个月达致空前最高的1896点;那时的公积金派息率也是20年来的最高。

其实世界银行早在2017年已经说了我国正在迈向2020年高收入国的路上。

在第十四届大选之后,这些都逆转了,因为希盟领袖无能和政治动荡。

第十四届大选之后开始,我国的股市表现是世界上最糟糕的股市之一。

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指希盟“会讲不会做”

我注意到的是,传统上在华人农历新年前夕股市会出现的回升,如今也看不到了。

希盟就是华裔所说的“会讲不会做”。

在消费税(GST)方面,即使推出销售及服务税(SST)取代后,物价还是高涨,证明了物价高涨不是消费税所导致。

●个人

一度被称“小偷” 陷低谷

问:您过去处于政治生涯的巅峰时期,如今您必须定期出庭,您甚至被形容为“小偷”。您是否能描述您的政治生涯?

答:被称为“小偷”绝对是令人发指的事,而且当时还有这么多人相信这个说法,对我来说,那是一段非常困难的时期。

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直到今天,很多人都无法回答,如果我是小偷,我用“偷”的钱给自己买了什么?

几个月前,法庭裁定政府败诉,下令归还从我和家人手中被没收的物品和金钱。

事实上,法庭也指出,检控官表示,大部分物品是我们一家七口的礼物,包括来自哈萨克斯坦,与我们住在一起的岳父岳母。

奇怪的是,政府仍然想从我们这里没收这些物品,尽管他们声称调查表明这些都是来自各个国家元首、朋友、大亨和王室的礼物。

指不喜欢黄金或珠宝

我个人并不喜欢黄金或珠宝,这也是为何你从未见过我佩戴这些饰物,当然我也不携带手提袋。

直到今天,没有人能解释为什么一个小偷会将偷了的钱保存在马来西亚的账户内,并让所有人都发现,甚至无可避免地被逮住。

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当我出任首相和主席时,国库控股(Khazanah)的净资产从330亿令吉增加到1160亿令吉,这些都不是借来的钱。如果我是小偷,这就是你想偷钱的地方。然而,那里的资金却有惊人的增长。在第14届全国大选之后,希盟政府出售了我担任首相期间所积累的许多国库控股资产,如今它已从去年的1160亿令吉降至810亿令吉。

当我出任首相和财政部长时,我还负责国油事务。在这段期间,国油公司(Petronas)的净资产增加了400%。在第14届全国大选时,那里积累了约1760亿令吉的现金,相比起我在刚任相时的300亿令吉有所增长。同样,这些都不是借来的钱,而且我也没有在那里偷钱。在第14届全国大选之后,希盟几乎耗尽1760亿令吉,我们谈论的是希盟执政时每年540亿令吉的股息,而国阵时期则为160亿令吉。

未能完成经济转型 最遗憾

问:您人生中最大的遗憾是什么?

答:未能完成经济和国家转型计划,是我一生中最大的遗憾。经济转型计划(ETP)和国家转型计划(NTP)已经显示出非常好的绩效,但我却在第14届全国大选中输了。

我也很遗憾,或许我无法实现我毕生的目标,即无法成为人民心目中的好首相,也无法像历史记载我的已故父亲敦拉萨(第二任首相)那样,为国家付出贡献和做出转型,我一直想成为像父亲这样的人。

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纳吉(左二)与本报高层在星洲日报总社文化厅交流时,对个人、时事及政治课题侃侃而谈。左三为黄康元,而右起为陈金泉、许春、郑丁贤、黄晓虹、侯雅伦、吴珍妮及王丽琴。(刘永发摄)
 

纳吉(红衣者)在郭清江(右三)的陪同下到采访部参观,了解记者的工作情况。(刘永发摄)
纳吉(中)在星洲日报总社参观时,欣赏这幅由马来西亚书艺协会特别赠送予本报的红彤彤大斗方“虎年大吉”祝贺语。左为许春,而右为黄康元。(刘永发摄)
纳吉(右二)在郭清江(中)和黄康元(右一)的陪同下到采访部参观,经过采访部走廊时也不忘停下脚步,细心观看墙壁上一张张的历史照片。左二为许春。(刘永发摄)
纳吉(中)举起“吉”字,祝贺星洲日报读者吉祥如意。左起为陈金泉、许春及黄康元;右起为黄晓虹、郑丁贤及郭清江。(刘永发摄)

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