李瑞腾比预定的专访时间提早了至少10分钟现身，西装笔挺的他很有效率，拍完照即示意访问可以马上开始。访问的第一道问题是关于他跟砂拉越的渊源，他根本不需费时翻找记忆匣子，就娓娓道来那些陈年往事。

在1980年代初期，他协助柏杨编辑《新加坡共和国华文文学选集》。在编这套选集的过程中，他开始去阅读很多关于新加坡和马来西亚的资料，对华人先贤漂洋过海落地生根的故事感受非常深刻，从那时他开始对东南亚华文文学产生兴趣。

不过，他真正接触马来西亚华文作家则是1988年的事。当时他在新加坡开会，来了一些马华作家，像戴小华、永乐多斯等人就是他在那个场合认识的。

“那次我写了一篇论文谈王润华早期的作品，王润华早期作品写很多在霹雳州生活的现场，大概从那时候我开始对马来西亚有更多的接触。”

到了1990年代，马来西亚有两场国际学术研讨会，一个是留台办的，另一个若没记错是马华作协办的，反正两场他都来了。在留台联总办的那一场，诗巫分会邀请他去砂拉越一趟，他就在没什么准备的情况下第一次到了诗巫。

那次到诗巫虽然逗留时间很短，但他从诗巫带回台湾的书籍少说也有50本。博士论文研究晚清文学的他，对晚清举人黄乃裳开垦诗巫的故事非常感兴趣，后来便透过大量的阅读去了解那一段历史。访问时，他对黄乃裳的身世背景如数家珍，包括黄乃裳从新加坡到吉隆坡，再到东马落脚的这些细节他都知道。

那一次从诗巫回到台湾之后，他向台湾政府申请专题研究计划补助，做了关于诗巫华文文学的研究。这项研究他做了一整年，为这研究他又去了诗巫好几趟。“后来我又做第二次（研究），第二次我就把研究扩大到拉让盆地，比较大的范畴。”那一次的研究，他还在留台的协助下巡回了大半个砂拉越演讲，从民都鲁到美里，然后古晋和诗巫。他在砂拉越留下的足迹，比许多西马人有过之无不及。

他过去对砂拉越华文文学的研究，如果要以论文的量来出一本书，他认为是没有问题的，“但总觉得没系统，觉得蛮可惜的。”加上他目前在大学忙得天昏暗地，想要再去砂拉越一趟也很难，所以要出版专着的心愿看来暂时还无法实现。

不过，他透露他下学期会在大学重开“东南亚华文文学”这门课，“也许我能利用这个课的机会，重新把我写过的一些东西整理一下，了一桩心愿。”

李瑞腾比预定的专访时间提早了至少10分钟现身，西装笔挺的他很有效率，拍完照即示意访问可以马上开始。访问的第一道问题是关于他跟砂拉越的渊源，他根本不需费时翻找记忆匣子，就娓娓道来那些陈年往事。

在1980年代初期，他协助柏杨编辑《新加坡共和国华文文学选集》。在编这套选集的过程中，他开始去阅读很多关于新加坡和马来西亚的资料，对华人先贤漂洋过海落地生根的故事感受非常深刻，从那时他开始对东南亚华文文学产生兴趣。

不过，他真正接触马来西亚华文作家则是1988年的事。当时他在新加坡开会，来了一些马华作家，像戴小华、永乐多斯等人就是他在那个场合认识的。

“那次我写了一篇论文谈王润华早期的作品，王润华早期作品写很多在霹雳州生活的现场，大概从那时候我开始对马来西亚有更多的接触。”

到了1990年代，马来西亚有两场国际学术研讨会，一个是留台办的，另一个若没记错是马华作协办的，反正两场他都来了。在留台联总办的那一场，诗巫分会邀请他去砂拉越一趟，他就在没什么准备的情况下第一次到了诗巫。

那次到诗巫虽然逗留时间很短，但他从诗巫带回台湾的书籍少说也有50本。博士论文研究晚清文学的他，对晚清举人黄乃裳开垦诗巫的故事非常感兴趣，后来便透过大量的阅读去了解那一段历史。访问时，他对黄乃裳的身世背景如数家珍，包括黄乃裳从新加坡到吉隆坡，再到东马落脚的这些细节他都知道。

那一次从诗巫回到台湾之后，他向台湾政府申请专题研究计划补助，做了关于诗巫华文文学的研究。这项研究他做了一整年，为这研究他又去了诗巫好几趟。“后来我又做第二次（研究），第二次我就把研究扩大到拉让盆地，比较大的范畴。”那一次的研究，他还在留台的协助下巡回了大半个砂拉越演讲，从民都鲁到美里，然后古晋和诗巫。他在砂拉越留下的足迹，比许多西马人有过之无不及。

他过去对砂拉越华文文学的研究，如果要以论文的量来出一本书，他认为是没有问题的，“但总觉得没系统，觉得蛮可惜的。”加上他目前在大学忙得天昏暗地，想要再去砂拉越一趟也很难，所以要出版专着的心愿看来暂时还无法实现。

不过，他透露他下学期会在大学重开“东南亚华文文学”这门课，“也许我能利用这个课的机会，重新把我写过的一些东西整理一下，了一桩心愿。”

文学，无高下或贵贱之分

因为长期关注砂拉越的文学和社会发展，李瑞腾每每在读到有关砂拉越的作品时，总觉得特别亲切，也希望那些书写砂拉越的好作品能被更多人看见。

今年第一届周梦蝶诗奖，他担任评论类评委，其中有一篇讨论马来西亚已故诗人吴岸的论文，他认为写得很棒。他本身跟吴岸颇有交情，在古晋时吴岸还曾经开车带他去一些地方。可惜的是，这一篇他觉得写得很棒的论文，其他学者因为对吴岸不了解而少了一些共鸣。

在刚过去的第十四届花踪文学奖，他同样担任评审，评报告文学奖的作品。

入围决审的10篇作品中，有3篇以砂拉越为背景，分别谈峇南反坝运动、原住民生存困境和本南人的求学路。像本南人住的深山，他以前曾经到过，并且亲眼目睹当地人的困境，所以他相信他在读这些作品时的感受会跟其他人不太一样。可惜最后他没成功说服其他评审，这3篇以砂拉越为背景的作品没有一篇得奖。

对于写作，他一直有个想法，觉得写作这件事若回到基本的创作本质上面，其实就是人跟自己的生命在对话，无所逃遁于天地之间。“很多人只看经典的文学作品、名家的作品，但是对我来说，我觉得文学可贵的地方还是回到创作的本质上，有一种把自我和外在的环境结合的努力。”就这个层面而言，他认为文学没有高下或贵贱之分。

没办法再写“阿疼说”

李瑞腾长期投入文学推动工作，不管在大学内或大学外都担任要职，还曾经借调至台湾文学馆出任馆长。

他现任台湾中央大学文学院院长，工作依旧繁忙，他的写作时间相当程度的受到了影响。他说，他近年只能借用专栏写写散文，评论性文章则是有一搭没一搭地在写。

多年前有一段时间，他在脸书发表了一系列“阿疼说”的札记和诗句。当时他在台南担任台湾文学馆馆长，儿子帮他买了部新手机，还帮他在脸书弄了一个粉丝专页，请他每天写些东西。那段时期他写得蛮勤快，儿子帮他整理后投稿至“吹鼓吹诗论坛”诗刊，前后3期总共有七十多首，差不多可以出书了。

在台南任职馆长期间，他从文学馆走路回宿舍只需十来分钟，久而久之他觉得跟台南这地方有了连结，回去后就把他的想法和感受写成“阿疼说”，有点像是写日记。

“那种写作对我来说速度很快，我用手机写，网站也不是我在管，是时雍（儿子）他们兄弟帮我贴上去，还蛮多人回应。”然而，他说他现在没办法再写“阿疼说”，因为感觉没有了。

他形容自己不是一个很喜欢跟别人谈心情的人，所以有写没写也没差。不过话虽如此，后来他发现包括他在专栏写的文章，有好几篇都是写父亲，其实也留下了一些东西。“所谓心情的记录，那些心情都依附在某些事情上面，别人看到的东西也许只是你在想念父亲，但对我个人来说那背后有一生，包括我父亲的一生跟我自己的一生。”

说到父亲，李瑞腾言语中满满的感念；当提到儿子，则少不了对孩子的殷殷期待。

李瑞腾和长子李时雍曾经通过报纸专栏对话长达一年多，这些专栏文章后来结集成《你逐渐向我靠近》一书，谈人生感悟乃至文学写作的经验和对社会的观察。

李时雍原在大学读社会福利学，后来转向文学之路，曾任职《人间福报》副刊编辑，现任《幼狮文艺》主编。在父亲眼中，他就是个文艺青年，走上文学这条路是自然不过的事。他肯定儿子心思细腻、做事很大气，但做父亲的还是忍不住要碎念，总认为儿子这一代都是在保护伞底下成长，哪像自己那一代好像野放的孩子。

“现在还不能退休”

今年8月，李瑞腾迎来65岁，照理说届龄退休，但他现在还不能退。他表示，中央大学希望他再当文学院的院长，他一度非常挣扎，因为总觉得既然有那么多年轻的人才，“为什么要我这个老头来做呢？”最后他还是被说服，所以退休一事得要延迟。

对于台湾目前的教育环境，他表示：“现在比较麻烦的是，台湾高等教育翻天覆地，过去几年高校膨胀，台湾那么小的地方有一百多所大学，但现在少子化，每一年看那数字都心惊胆跳，连顶尖大学的研究所招生都出了问题。”现在到台湾留学的外籍生比较多，他觉得马来西亚学生都很不错。他说他好几年都不接收研究生，只接来自马来西亚和印尼这些所谓“无依无靠”的留学生。

除却大学职务以外，他在多个文学组织仍扮演重要角色，例如九歌文教基金会董事长和中国现代文学学会理事长。他说，他现在没有以前年轻时那样积极主动，但如果有地方需要他，他还是会做。

这么看来，未来任何需要助长文学的地方，相信依然会有他的身影。

李瑞腾简介

1952年生于台湾南投，台湾文化大学中文研究所博士。曾任淡江大学中文系副教授、中央大学中文系教授兼系主任、图书馆馆长、文学院院长；也曾担任商工日报副刊主编、文讯杂志总编辑、台湾文学观察杂志发行人兼总编辑、中国古典文学研究会理事长、台湾诗学季刊社社长等。2010年借调至台湾文学馆担任馆长4年，现任中央大学文学院院长。

着有文学论着《台湾文学风貌》、《相思千里──中国古典情诗》、《文学关怀》、《文学尖端对话》、《情爱挣扎————柏杨小说论析》、《文学的出路》、《文化理想的追寻》、《老残游记的意象研究》、《新诗学》、《诗心与诗史》等，及散文集《有风就要停》、诗集《在中央》等。另编有文学书数十种。