专访乌克兰自由民主联盟| “无人机从窗外飞过” LDLU副主席与死亡擦肩而过

同时，她们也在本地民间社会组织的安排下，向大众分享她们在战争中的亲身经历，以及其他国家包括马来西亚应从中汲取的教训。

信息平台成另一战场

在她们的分享中，除了提及无人机已是在现代战争中展开进攻与防御的关键，也提到了信息作战的重要性。

这是因为在如今这个信息时代，战争不再仅局限于正面军事冲突，信息平台早已成为另一个不见血刃的战场。

马幕杨：乌前车之鉴

信息战不容忽视 

乌克兰自由民主联盟东亚办事处代表马幕杨指出，在俄乌战争中，乌克兰饱受信息战带来的负面影响，因此，她们希望能以乌克兰的经历来提醒其他国家包括马来西亚，信息战不容忽视。

她强调，无论是哪个国家进行信息作战，其目的只有一个——在内部制造紧张关系，以及减少外部对某个国家的支持。

她以乌克兰为例，表示俄罗斯对乌克兰实施了大量且成功的信息特种作战，也成功塑造了许多叙事，而这些叙事不仅在乌克兰境内传播，也在世界其他地区散播。

制造内部紧张减少外部支持

“在乌克兰，他们通常会试图在不同的民间社会之间，以及在民间社会和政府之间制造紧张关系。但如果是在海外其他地区散播的虚假信息，其核心目的则是为了降低（对乌克兰的）支持。

“我想强调的是，无论是哪个国家进行这种信息作战，其目的都是一样的，那就是在内部制造紧张关系并减少外部的支持。”

被俄入侵后对抗宣传见成果

马幕杨认为，乌克兰在2014年无法获得足够的支持来阻止俄罗斯的第一阶段入侵，正是因为俄罗斯在海外进行了非常成功的信息战。

“但从2022年开始，乌克兰创建了许多用于对抗宣传（propaganda）的流程、项目和机制。尽管我们之前也做过类似的工作，但我认为，在被全面入侵前，我们做的远远不够，甚至可以说是严重不足。然而，在被全面入侵后，我们取得了巨大成果，在反宣传方面取得了显著成功。

“不过，在现阶段，我不能说我们在网络信息战中取得了胜利。我们必须明白，在信息战中，绝不可能取得绝对的胜利，因为随着社交媒体、网络、电视等渠道的普及，宣传将一直存在，而我们只能专注于对抗它。”

她指出，过去3年，乌克兰成功制止了许多俄罗斯多年来传播的叙事，但不幸的是，乌克兰邻国如波兰、德国和其他欧洲国家，却开始相信其中一些叙事。

“不是因为他们冷漠，而是因为我们作为一个国家、民间社会和政府，我们在国外对抗宣传的工作做得不够。

“因此，此事带来的教训是，当许多组织和政府项目试图在国内对抗宣传时，我们也绝不能忘记国外的宣传。因为无论你的国家有多么强大，你都需要盟友。而国外的宣传只有一个目标，那就是增加对你的国家的支持，增加你的盟友数量。”

率团访马促进双边关系

她表示，乌克兰自由民主联盟此次率团拜访马来西亚，正是为了增进彼此间的了解和探索合作的可能性，以促进双边的伙伴关系。

马幕杨与其他代表团成员皆坦言，乌克兰和马来西亚对彼此之间的了解都太少。

“我们来这里并不只是为了寻求帮助，而是希望能有互惠互利的合作、成为伙伴，并让马来西亚人更了解乌克兰，了解战争，以及了解我们的日常生活。

“我们相信，世界上每一个与我们拥有共同价值观的国家，或至少愿意倾听我们、了解我们和与我们合作的国家，都可以成为我们的盟友。”

菲朵托瓦：应与印太加强合作

菲朵托瓦表示，乌克兰与印太区域仍有很多合作的空间，安全议题也是如今经常被讨论的课题，因此加强与印太区域的合作极其重要。

“而且，就人口而言，大多数人都生活在这里，因此如果乌克兰人想要成为全球社会的一部分，我们就应与印太区域合作。”

乌为价值观自由而战

马幕杨也表示，如今在乌克兰发生的不仅仅是俄乌之间的战争，更是一场为了价值观和自由而战的斗争。

“如果一个相当具有侵略性的大国战胜那些保护价值观与民主的人，这将会是这个世界上非常危险的先例。”

“而且，一场战争很有可能引发另一场战争。”

“这就是为什么我们不仅要为自己而战，还要为那些正在受到这种威胁的国家而战。”

不过，在这场抗争中，乌克兰也并非孤军奋战，她说，乌克兰得到了许多国家和盟友的支持，包括物质、信息、政治和经济方面的支持。

目前，乌克兰约20%领土已被占领，她指出，随着战争仍在继续，战场前线也在持续变化中。

“数百万人失去了家园，数百万人逃往到国外或流落到乌克兰境内其他较为安全的地区，还有数百万人仍处在被占领地区内。我们无法获得太多有关于后者如今的情况，但我们掌握到的一些信息是令人恐惧的。

“这就是为什么尽管面对重重困难，我们仍要持续战斗。”

她表示，在面对更加强大的对手下，乌克兰人正遭受着不同的苦难，包括被困于被占领地区内，以及经历着超过3年或甚至是11年的苦难，“他们都是我们社会的一部分，我们不能丢下他们，令他们陷入困难、可怕的境地之中。”

菲朵托瓦：盼过上正常生活

面对多年的战火，菲朵托瓦表示，在这11年中，乌克兰人别无选择，只能保持高度灵活性，适应和习惯现实。

“给予我希望的是，乌克兰社区内存在着团结精神。在不同的年龄层中，你能感受到大家都希望结束这场战争，希望国际公认的乌克兰边界能够恢复，希望所有人和领土都能回归。

“我们只是希望能过上一个正常的生活，一个繁荣、乌克兰人的价值观获得捍卫的生活。

“这样的团结精神，是每天支撑着我坚持下去的动力。但当然，这并不意味着你不会在某一天感到沮丧或力不从心。”

曾在家中亲眼目睹防御系统试图拦截超过150架无人机对基辅的攻击的乌克兰自由民主联盟秘书长赛叶表示，其他国家和区域如欧洲和亚洲伙伴给予他们的支持，亦为他们带来了希望和动力。

“当你听到一些鼓励的话，比如‘请坚强，我们与你们同在’等，虽然这不是武器和金钱上的支持，而是精神上的，但这也很重要，这些都会给予我们希望。”

咖啡馆邮局照开 乌生活未停滞

菲朵托瓦也透露，乌克兰并没有因为战争而停止运转，大家都在努力如常生活。

“乌克兰的生活并未停滞。你走出家门，咖啡馆仍照常营业，邮局还照常运作，国会也如常开会……尽管处境艰难，我们仍然努力继续向前走。”

赛叶补充，尽管乌克兰还在战时，但一些乌克兰企业依然在坚守，甚至努力将乌克兰品牌发扬至海外，“当你看到乌克兰企业这样努力不放弃，你又有何借口失去希望？”