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国内

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政治

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发布: 3:52pm 27/05/2020

敦马:应内部检讨·“人民憎纳吉才挺希盟”

作者: 许俊杰

【希盟政府瓦解前221会议完整版公开】

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哈达南利:敦马任相建立在交棒基础

我是一名政治新人,彷佛什么都不知道,好像也挺有趣的,虽然每一场会议报告都会向成员党汇报,我们都知道发生什么事的。

但是,有一件事是大家都清楚的,是从一开始就知道会有政权转移给安华,这也是一项议程,因此敦能成为首相,也是建立在将会移交职权(给安华)的基础上。这是很难做到的事,很多人都反对,一如我所说,过去的历史已经成为了历史,敦确实说过要做2年和在APEC后才交棒,但他从未说过要做满5年,因此可见敦非常清楚会移交职权。

如果要我们告诉大众,即不会出现职权转移,这是不对的。

可以肯定的是,这事涉及安华,很多人都说,若要把安华从监狱里释放出来至少需要2年,但敦却创造了奇迹,一周内就释放出来了。

现在,就让我们继续这个职权转移程序,这将让外面有一个新的政治气息,过去敦和安华之间的事,都在决定成立联盟时放下了。无可否认,我们做得很好,没有人对敦委任内阁成员表示不满,因此我全力支持职权转移,虽然没有定下时间表,但未来一定会进行,谢谢。

慕克力:要首相交棒是迫宫

让我来解释,现在有2个不同的处境,一是在大选后依据宪法来委任首相职,但如今要在政权中期来移交相位,却是不一样的。

过去是巫统主席出任首相,若首相辞职,代主席或署理主席就接位成为首相,直到在下届大选时再次委任。

我们在执政中期时谈政权转移,因此未来首相须获得大多数的议员支持,因此这点需要先弄清楚,这与大选的不一样。第二点,眼下的政局与在14届大选后不一样,人民的情绪让我感到担心,不仅是在补选的成绩,在我见到人民时,他们的脸已经不一样了。

他们过去愿意为希盟斗争付出,如今却对我说:我们过去支持希盟,虽然现在你是政府,等下届大选吧,我们知道会怎么做。

另一个课题是,这个媒体也真的是,一直在问同样的问题,虽然敦已经说明2年及APEC后,这已经够清楚了,但在新闻发布会上又问相同的问题;党内也是一个问题,外界以为好像是巫统与伊党对敦逼宫,其实都没有,都是希盟成员党正在逼宫。

若敦已说了2年后交棒,不久又有人出来质疑为何不是在半年或特定时间里,过去也一直在说要还要解散国会,这就是内部问题,因此才会产生混淆。

无论他什么时候要交棒,问题是内部在逼宫,因此让敦领导到14届结束后,这是最好的了。

敦马:人民憎纳吉才支持我们

我想我们已经说了很多,我只是要说出来一件事,今天我们并不受单一族群的支持,如林吉祥所说,我们并不特别受到马来人或华人的支持,过去一直获得全民的支持,我不知道为什么突然不受到支持了,可能古拉还特别受到印度工人的欢迎?我不知道。

我们不可能在每一次的选举中都获得人民支持,这是必须接受的事实,过去我们获得人民的支持,并不是他们打从心底来爱我们,却是因为他们憎恨纳吉,所以才来支持我们。

因为他们不要纳吉所以才来支持我们,但我们上位后,却受到各批评。当然我们可以了解纳吉批评我们的原因,但有更多的批评是来自各族人民与非政府组织,甚至威胁要对我们发动示威,因此这不是华人马来人或印度人,而是来自全部人的反对。

我们要内部检讨,知道为何会发生这样的事,我们胜选了因为是选民选择支持我们,若希盟要赢回支持,就必须对今天的辩论做出总结。我可以看见双方都提出各种方案,我们需要达致一定的共识,否则我不懂过后要怎样跟媒体汇报。

赛沙迪:自己人扯后腿要敦马交棒

赛沙迪:敦,我可以建议,其实已经有解决方案的了,其实这也不是什么新鲜事,我相信每个人都曾商量过,就算是曾经小小的讨论过,即我们同意让敦继续出任首相,没有设下时限。我也是在这些会议里,我记得为何没有采纳拉菲兹的建议,即限定敦只能当2年的首相,让他做完任期。我们也同意让安华接任首相。

在大选结束后,内部即刻就有很多要求,要求敦放弃相位,这些要求都不是来自巫统或伊党。事实就是,敦可能已经被房里的每一位,用任何形式扯后腿,以让安华成为首相,但他依然坚守承诺,却有很多人来问他:敦你几时要离职?敦你几时要离职?敦你几时要离职?

为何我这样说?因为刚才有发言人说“是敦说要在2年后交棒的,是敦说要在APEC后交棒的”,当内部一直对敦逼宫,一直提醒他退位日期,你要他做什么?

我要接下来的话被记录下来,你可以检查:来自土团党的最高领袖,一直都在追问安华什么时候当首相?这是有记录的。我在2场闭门会议里说过了,即一场是国会议员的会议,一场是主席理事会议,虽然我已经被党通知了,不要再公开批评最高领袖,或质疑安华不应成为首相。

我们做到了,却轮到最高领袖不断在追问。

但是,我们在11月23日的会议上讨论同样的课题时已经做了决定,因此我说这不是第一次讨论这个课题,(出席者:不是在每一场会议里讨论)我们同意首相拥有多数支持,因此不必在2年或3年里退位,我为何会记得,因为我就在这里,坐在那里。

我也质问过:若最高领袖一直在攻击敦,我能做的就是维护他,但却不能批评其他领袖,我的立场是什么?

回到原本的立场,那是非常不公平的,因为你们对敦展开无情的攻击,土团党却无法回击,在不断批评后却被逼妥协,因此主席理事会须有立场,因为每个人都在批评敦。

卡立沙末:同意勿对敦马逼宫

卡立沙末:让我澄清。我同意不要对敦逼宫,因此我们坐下来讨论这事,我们今天在这里并不是要对敦有所偏见,这是需要讨论的课题,因此讨论并不是偏见。

我知道有党领袖一直对敦有偏见,也有来自国会的批评,(你要攻击敦就攻击啦)但是你的领袖并不是在攻击,他已经发表文告了,只是你以为这是攻击敦,我们知道这不是攻击,我自己也发了文告,说不要对敦有偏见,说这需要在主席理事会里讨论。

现在,这与偏见与否无关,而是要寻找一个合理的解决方案,因为这之前已经做了承诺啊,即让公正党的领袖接受敦成为首相,然后进行权力转移,现在我们需要做的是,一如敦所说,我们需要找到一个解决方法,那么我们会见记者时也可以给一个说词。

刘镇东:提4要点让敦马取决

刘镇东:敦,可否让我建议4项要点?再取决于敦赞不赞同。

确认希盟是一个涉及所有政党的大联盟,尤其当敦马哈迪和拿督斯里安华出现职权移交时候,因为此联盟是一个于2018年起组成政府的、能够共同合作的大联盟。

2.确认2018年1月7日的承诺,也就是马哈迪成为第7任首相,及安华出任第8任首相。

3.全力支持马哈迪续任首相,以及支持马哈迪有关“APEC峰会之后卸下首相职”的声明。

4.一旦希盟主席理事会达致议决,我们之间不再提出质疑。(现场传来不认同声音,尚未能确定发言者身分)

刘镇东回应:我们不硬性规定上述是双方观点,我还在这里,就让我们寻求统一吧,双面都会有偏激想法的人,让我们确定这一点,而他们也有人面对许多的压力。

有些人甚至在希盟内部散播政治化言论,指行动党、诚信党不应该存在于希盟内;也有人尝试招引伊党入盟。然而,行动党在意的,是希盟这个联盟友党能不能站稳、共进退。

赛夫丁:意见分歧仅敦马可答覆

赛夫丁:毫无疑问是,我们达致共识,是支持敦出任首相,及接纳安华成为首相接班人,剩下分歧的是,要支持敦任满?或是半途的职权转移。

有的人说上任了2年就应进行职权转移,也有人认为应在APEC峰会之后,而只有敦可给予答复。

敦于1999年11月赢了全国大选,然后于2003年10月卸任,当时就有了首相职权转移的进行,在(今天)相同的联盟运作方式,也是在类似政党政治下,也就是在大选之后进行职权转移,并没有分别的。

虽然赛沙迪同志,不太认同刘镇东的4项要点,最关键的,仍需回到敦本身,因为同时也有部分人认为,敦应该任至届满,也有人认为,任期应限制在2年,也有人说应该延至APEC峰会之后,所以我们就应该寻求一项共识。

敦曾说,希盟主席理事会并没锁定任何的决定,而该理事会将会建议一项日期,这也是较为棘手麻烦的事。

阿兹敏:应照11月23成果行事

阿兹敏:我不太认同赛夫丁的说法,以2003年及今天2020年相比,根本是两码子的事。

当年巫统是国阵的主干,敦在国会里呈辞或在国会外卸任,并没分别,结果都一样。现在则不同,我们之间都在联盟政府里,联盟的友党各有不同的看法。

敦也没说需要回到国会去,只说到回到“国会议员”,如果赛夫丁提到当年就这样进行了职权转移,是的,因为当年国阵当时的马华、国大党都是小党,反观今天希盟友党个个都势均力敌,各有不同意见,这是很不幸的。

我看法是,就按照11月23日所达成的成果行事吧,否则问题就只有一再的重复而已。

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