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穿越世代的音符，大友直人 x 牛田智大共谱古典新章

当乐团指挥要有什么特质？ “很多人都有能力当指挥，只是可能不喜欢一直和各部乐手沟通。” 钢琴独奏有多重要？ “是很重要，但我觉得钢琴这个乐器也有它的极限。” 大友直人与牛田智大，明明是音乐会上最受瞩目的指挥与钢琴独奏，没想到谈起自己在乐团的角色，他们却是那么谦卑…… 报道：本刊白慧琪图：口袋音乐提供 “我们很幸运碰上好天气。吉隆坡国油爱乐音乐厅的设计和声响都很好；马来西亚观众很安静仔细地聆听，我感受得到他们的专注。在萧邦、穆索斯基及安可曲结束后，全体观众给予热烈的掌声，整场音乐会氛围真的很好，我们都很享受。”大友直人在后台分享着演奏会的余韵。 6月1日，东京交响乐团在吉隆坡国油爱乐音乐厅演出。东京交响乐团荣誉客座指挥大友直人领军，带来萧邦《第一号钢琴协奏曲》（Chopin: Piano Concerto No. 1 in E minor, Op. 11）和穆索斯基作曲，拉威尔改编的《展览会之画》（Mussorgsky/ Ravel arr.: Pictures at an Exhibition）。其中，萧邦《第一号钢琴协奏曲》由25岁的牛田智大担任钢琴独奏。当年他以12岁之龄出道，曾被誉为“神童”，近年来陆续在不同的国际钢琴大赛崭露头角。东京交响乐团董事经理广冈克隆透露，吉隆坡与先前在泰国曼谷的演奏会，是该团“亚洲企划”（Asia Project）的活动。2023年开始，他们除了在亚洲各国巡回演出，也举办一些教育活动，旨在透过音乐达致文化与人员交流。演奏会后，《活力副刊》获主办单位口袋音乐安排，到后台专访指挥与独奏钢琴家。一位是日本资深音乐家，一位是冉冉上升的乐坛新星，两代日本古典音乐家对音乐有什么看法呢？以下的采访问答，牛田智大将简称为“牛田”，大友直人简称为“大友”。请分享与音乐的初相遇。你们如何接触到古典音乐？牛田：在日本，我们有很深厚的古典音乐传统。提到古典音乐，不得不提斋藤秀雄（Hideo Saito），他也算是大友指挥的老师。他是日本音乐教父，是日本音乐的先锋和传奇。我们很多音乐家和年轻音乐人都很尊敬他，有的在他创立的音乐学院学习。日本的音乐教育体系非常健全，我们从很小的时候就有很好的环境去接触和学习音乐。虽然我和大友指挥来自不同世代，但我们学习吸收的是相同的音乐哲理、技术等。大友：我是1958年出生的，我成长的1960、70年代，音乐百花齐放，有流行乐、摇滚乐、古典乐，既多元又丰富。我这个世代是自然而然接触到古典音乐的。我想，马来西亚、泰国的朋友也差不多一样，人们接收很多音乐，各种音乐类型都很欣赏。只是，与此同时，古典音乐有自己的世界。摇滚、流行也是，每个音乐种类各有特色。虽然如此，我们都能相互接受和欣赏。我想，“音乐无界限”就是这个意思。是你选择了这个乐器（指挥棒／钢琴），还是乐器选择了你？大友：这很简单。我也有弹钢琴，可是我不像牛田那么有才华。很多指挥家会弹钢琴、拉小提琴、大提琴；我除了弹钢琴，也会拉倍大提琴。但是，像牛田这样的独奏家很难得，非常优秀。对了，广冈也是很优秀的小提琴手，曾是乐团首席，带领整个乐团。记：这么说，你有成为指挥的才华，对吗？大友：这题好难回答，哈哈，真的很难说。很多音乐人都很有才华，但是指挥必须带领排练，需要很多沟通的技巧。我想这就是指挥所需的特质。我相信广冈和牛田都能够指挥（大伙笑），但如果他们不喜欢排练，不喜欢站在指挥台上和乐手沟通，可能会觉得那不是他们的强项。牛田：作为钢琴独奏，在乐团里面当然占据很重要的位置。在我看来，钢琴是最基本的乐器，很多音乐人都会弹钢琴。但与此同时，钢琴也有很多声音上的极限，例如，不能像弦乐器演奏出揉音，不能像声乐家演唱出高音。所以，有一部分钢琴学生，若想玩一些不同色彩或各种各样声音，他们就会想要成为指挥，或转而学习其他乐器。总而言之，我觉得钢琴很特别，但同时又是有极限的乐器。大友：你真的这样认为吗？钢琴是很棒的乐器呢！牛田：是，钢琴当然是很伟大的乐器，但有时我们也应该尝试突破极限。大友：很显然地，他作为钢琴独奏，需要演奏有很多音符，比所有人都还要多。（大伙笑）牛田：对对对，真的。还有，当我们演奏室内乐，像三重奏、四重奏，弦乐手好像都不用那么辛苦。（大伙又一阵狂笑）每当我们结束排练，弦乐手会去吃东西，做点别的事，但钢琴手还是得练习、练习。身为神童，你怎么看自己一路走来的音乐之路？牛田：我的音乐生涯还在继续着，所以现在还很难下定论。但是，我真的很荣幸有机会在那么小的年纪（12岁）出道。因为出道得早，我有机会接触到很优秀的指挥家、乐团和乐手前辈，从他们身上学到很多东西，学习如何成为一个音乐家。我想这可能不是在一般学习环境或机会能享有的。所以，对我来说真的非常幸运，我也很感激。当然，这趟旅程必须继续下去。而成为音乐家最难的就是 [vip_content_start] 持续成长，当中包括能力、技巧。我想，我的音乐之路，更重要的是未来要怎么走下去。那么，作为正常年纪出道的职业音乐家，你又有什么感受？大友：压力什么的，当然都有，但我很享受我的生活。嗯……我想，我很幸运能一直持续音乐事业，不管在日本国内或国外的乐团，感觉都差不多。但我想说的是，牛田是日本其中一个非常有才华的年轻音乐家。1960、70，一直到80、90年代，很多日本音乐家在全世界发展。尤其60、70年代，在欧美音乐界发展的亚洲音乐家，大部分都是日本人。但现况改变了，我们看到很多其他国家的后起之秀，尤其来自中国、韩国。日本仍然有很优秀的年轻乐手和乐团，但事实上，现在在欧美的日本音乐家确实比较少了。我感觉，亚洲古典音乐现在正经历剧变。我不知道未来会怎么改变，但我很肯定，亚洲音乐家会崛起。对亚洲有才华的年轻乐手，你能给予什么忠告？大友：这也很难回答啊…… 或许，我们可以不断创造新的音乐。有那么多优秀的音乐家，有玩乐器的，懂得指挥和作曲，其实我们可以创作出令人印象深刻的新音乐。我的意思是新的曲子，不只是乐团曲子，也可以是歌剧、芭蕾或各种表演艺术。我们应该做些新的东西，带给观众新的冲击和体验。当然，传统的古典音乐曲子我们仍会演奏，只是也要端出新的东西。否则，古典音乐虽好，但是乐曲重复又重复，观众可能觉得太过例常，觉得无聊了。牛田刚才演奏完萧邦后的安可曲《Piano Folio… to a Disappeared Pleiad》，就是日本当代的古典乐作曲家吉松隆（Takashi Yoshimatsu）的作品。那就是一个很好的例子。牛田：我觉得，我们必须创建新的曲目，但与此同时，在演奏传统曲目如萧邦、贝多芬的时候，也要努力寻找新的诠释方式。很多音乐家，同一首曲子会演奏很多次，我们相信还是能再找到不同的演绎和诠释方法。因为我们常常探索，例如更详细了解某个古典音乐作曲家。创建新曲目很重要，但在传统古典乐曲找到新的诠释方法，也是同等重要。更多【人物】：叶童×黄德斌对谈角色背后的那些事演员兼音乐人凤小岳／做音乐玩音乐，然后让大家听懂我在唱什么香港剧场导演胡恩威／在口号泛滥的时代，有自觉才会自由

6月前

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DR公园首办农历年音乐会倪可敏当起百人管乐指挥

房屋及地方政府部长倪可敏在DR公园的2024年农历新年音乐会上，当起了管铉乐团演奏会的指挥家。

2年前

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艺文

【演出资讯】Love and Strength United音乐会

施坦威钢琴家Poom Prommachart，以及马来西亚指挥家郑联晨（Caeleb Tee），将演出两部精湛的古典乐作品。这一场由两位音乐家亲手策划举办的音乐会，主题为 “Love and Strength United”，将为观众呈现贝多芬的作品《合唱幻想曲》 ——一首由钢琴独奏、独唱、歌咏队、交响乐团联合演出的作品，以及普罗科菲耶夫（Prokofiev）的作品《第三钢琴协奏曲》，这是钢琴协奏曲目中最难的一首作品。此次音乐会也包含了马来西亚多个优秀的音乐家团体合作，例如VerSeS诗乐合奏团的6位独唱家、音契圣乐团、The Rondo Production 乐手，以及 The Percussion Store打击乐手同台演出。施坦威艺术家，Poom Prommachart 博士有“泰国钢琴王子”之美名。他是马来西亚飞优大学音乐系副教授，也是 2020 年泰国第五届施坦威青年钢琴比赛的艺术总监，以及新加坡国际VP Agency 的艺术总监。郑联晨则是马来西亚指挥家、作曲家，如今担任音契圣乐传播中心的艺术总监。身为音契圣乐团的指挥，他曾带领音契的诗班与交响乐团演出许多大型现代及古典作品。身为作曲家，他的作品也曾被许多音乐团体演奏，包括了音契、马来西亚巴赫节、哈利路亚圣乐社以及马来西亚爱乐乐团（MPO）等。【演出资讯】日期与时间：2022年11月 25、26 日 @ 8PM，地点：旺沙马朱飞优国际学校大礼堂（Dominus Grand Hall）购票：cloudjoi.com/shows/love-and-strength-united

3年前

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奥地利73岁指挥家演出途中倒地身亡

奥地利73岁著名指挥家索尔特斯，上周五（22日）晚间在德国慕尼黑巴伐利亚国立歌剧院演出，孰料当场从台上摔落倒地，虽紧急送医仍于数个小时后宣告不治。

3年前

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教育专题

指挥家陈子虔——巴赫音乐的布道者

喜欢西方古典音乐的人，一定不会不认识巴赫（或译巴哈，1685-1750年），可是专门研究巴赫音乐，还为巴赫制作纪录片和翻译传记的人，在马来西亚应该就只有陈子虔一人。陈子虔除了有丰富的指挥经验，也曾经在美国和本地大学的音乐系任教。对于本地音乐教育还有西方古典音乐，这些年他都有深刻的观察和体会，他觉得要改变很不容易，只能带着冒险精神，尽力去做自己可以做的事，但不敢奢求真能改变什么。在本地，西方古典音乐始终无法响彻社会各个角落，更别说要民众自掏腰包一窝蜂去听音乐会。然而，多次在国内外指挥音乐的陈子虔，印象最深刻的音乐会不是发生在国外，而是2019年柔佛麻坡的一场音乐会。那场音乐会是马来西亚巴赫节合唱与管弦乐团呈献的《圣马太受难曲》，表演长达3个小时，而且是以德语演绎，总共要卖800张票。出乎意料的是，800张门票在表演前一个星期售罄，反应比吉隆坡场还热烈，他心想怎么可能？那些买票的听众会不会只是凑凑热闹，然后趁中场休息时溜走？结果演出当天，趁中场休息时离开的只有4个人，其余听众都继续捧场，而且表演结束后，指挥和乐手难挡听众的热烈喝彩，总共谢幕了5次。但这还不是最让他感动的事，他最感动是表演结束后，同事传来一张截图，截图内容是一位佛教徒听众在脸书写下的观后感，指他看了演出后，才发现自己过去对于耶稣受难事迹了解得太肤浅。当然，这场音乐会并没有改变这位听众的宗教信仰，但麻坡一个小地方的听众居然靠着中英字幕听懂300年前的一个德语作品，陈子虔心想，“我们有些事情应该是做对了”。从音乐会、纪录片、传记到网站陈子虔2015年创办马来西亚巴赫节，那时候他其实还在美国修读音乐博士，趁暑假回国筹办这项音乐盛事。不难猜想，当时有很多质疑的声音，比如“在马来西亚，巴赫音乐那么小众，你确定会有人来听吗？”但马来西亚巴赫节终究还是搞起来了，由他指挥的合唱与管弦乐团还受邀在2020年到德国莱比锡巴赫节演出，无奈因为冠病疫情阻扰，马来西亚巴赫节才沉寂了下来。尽管如此，过去两年他依然像个虔诚的布道者，从不同方面推广巴赫的音乐。他到德国拍摄《追踪巴赫》纪录片，为德国巴赫学者米凯尔·茂尔的著作《巴赫图文传记》翻译成中文，目前正协助德国莱比锡巴赫档案馆制作中文网站。2022年1月，莱比锡巴赫档案馆授予他“资深院士”头衔，这项荣誉宛如巴赫铁粉的官方认证。不过，如果你以为他是那种从小喜欢巴赫音乐的人，那就错了。他虽然从9岁开始学音乐，但是直到修读硕士的最后一个学期，他才突然开窍似的钻入巴赫的世界，推翻自己小时候觉得巴赫古板沉闷的刻板印象。真正爱上音乐后才能从中寻宝他在美国生活的十多年里，除了升学还曾经在大学教课。冠病来袭前他回到马来西亚，曾在私立大学音乐系兼职教课，及为独中音乐老师提供训练。从他对本地教育的观察，他认为本地教育从以前到现在都偏重于教导事实，而不是教学生思考，以致于学生也许很擅长陈述事实，却不见得会解释“为什么”及解决问题。偏偏音乐是一种很需要想像力的艺术，如果死守方程式就不会有突破，这是学音乐的人必须警惕的一点。另一方面，他觉得本地音乐教育的发展趋势，渐渐走向“不是老师觉得学生需要什么而去安排课程，而是学生想要什么，老师去迎合学生”。比如说，学生嫌以前的歌过时，老师便顺他们的意，教他们唱他们想唱的歌。问题是，老师之所以是老师，是因为老师比学生懂得更多，应该知道要把学生带去哪里，难道凡事要像做生意那样“以客为尊”？无论如何，这种情况不只发生在马来西亚，他以前在美国教书，就已经察觉音乐教育有这样的趋向。这些年来，他还发现一点，就是有些音乐人原本干得还不错，几年后突然说不喜欢音乐了，他纳闷喜欢音乐的人，难道会真的突然不爱了吗？他猜想，这些人兴许从一开始就没有爱上音乐，多半是身边亲友说“你很有才华，你应该学音乐”，他们才会去走音乐这条路。可是当他们越走越深入，听到越来越多真实的专业评价，他们才惊觉自己好像没有亲友以前所说的那么厉害，这时候万一定力不够就会很容易崩溃。换句话说，如果把学音乐的成就感寄托在别人的肯定，那是相当危险的事。但如果真正爱上音乐，并且从音乐里发现宝藏，别人如何评价自己便无关紧要了。音乐家也是要吃饭的可是，单凭一股热忱就可以克服所有困难吗？未必，因为在古典音乐这个圈子，还是有许多现实面必须认清，他本身就曾经领教过，例如以前还在国外深造时，常有人对他说“子虔，你一定要回来，马来西亚很需要你这样的人才”云云，可是当他真的回来开音乐会，讲这些话的人却从来没出现在他的音乐会。心酸的事还有好多，他感叹现在的文艺活动虽然好像越来越多，可是出钱支持这些活动的人大多数还是圈内人，“长远来说这不是很健康，因为我们艺术家也是需要人养的。” 二三十年前，他已听过一些前辈说：“我们不要在意钱，有得唱就已经很好了，收到钱的话我们平分，收不到的话我们一起分担。”现在2022年，他觉得情况似乎没有太大改善。他认为事情不应该这样，这种模式应该被打破，所以从2015年创办马来西亚巴赫节以来，他就坚持所有表演的人，无论演唱的或是演奏的都一定有报酬，不应该说什么“看在朋友份上，你免费帮我吧！” 当然，因为他这样的坚持，音乐会的开支很庞大，所以有人质疑有没有必要那么讲究，说“以前的话，只要这样那样就可以开一场音乐会了”。对于这种声音，他倒想说的是，“可是你以前辜负了多少人？这样走下去不会进步，因为身边的人都是免费在帮你做一些东西。” 他的这种坚持不只是体现在筹备音乐会的事上，也体现在待人接物之上。例如这场访问，他坚持约在吉隆坡五星级的文华东方酒店，理由是他体验过这里的食物和服务，觉得好才敢带人来。他认为办音乐会的态度也应该是这样，要给就给最好的观赏体验，让观众觉得他们买票进场是值得的，不是为了支持而支持。架构中文网推广目前他正协助德国莱比锡巴赫档案馆制作中文网站，加上预售中的《巴赫图文传记》，还有《追踪巴赫》纪录片，他希望透过这些媒介，帮助中文圈子的西方古典音乐爱好者了解巴赫音乐的最新讯息。他指出，巴赫（1685-1750年）过世后很长一段时间里都寡为人知，约百年后孟德尔颂演绎巴赫作品，后人才认识巴赫。但那时候演绎出来的音乐，有别于巴赫那个年代的原来风貌，一直到20世纪，有人开始复古演奏风格，还原巴赫的音乐。这方面研究不断有新的成果，他希望听众对巴赫音乐有更多认识，不只停留在孟德尔颂那个年代的巴赫音乐。全世界很多人听巴赫音乐，也有很多人演奏巴赫音乐，“但专门研究巴赫音乐的人其实不多。”他以前没想过自己会跟巴赫结下不解之缘，但现在既然有这样的机缘，不如就接下这份使命吧。对于“巴赫专家”、“巴赫传道士”这类封号，他敬谢不敏，只敢说自己是巴赫音乐的爱好者，基于分享的目的才热心宣扬巴赫的音乐。至于别人要不要接受，他无法控制，但他有信心，“如果巴赫可以感动麻坡一位佛教徒，你说他不可能感动其他人吗？” 陈子虔教育背景：巴生兴华独中毕业 2005-2009年美国自由大学音乐学士，主修合唱及钢琴演奏 2010-2012年美国伊斯曼音乐学院音乐硕士，研究指挥 2014-2017年美国伊斯曼音乐学院音乐博士，研究指挥更多文章：迎风浪日晒下，海洋科学家当大海的保母【现代学校图书馆01】设施藏书贴近时代，欢迎开启学问任意门【现代学校图书馆02】什么事情从此回不去了？【现代学校图书馆03】善用多媒体科技辅助，弹指间掌握知识正视自闭儿被霸凌，从教育做起

4年前

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